| 寫入 07/10/05 (五) 23:27:26 From 59.104.* | 阿春, > > > > > > 我對相片保存也傷透了腦筋。以往對硬碟的印像是常常兩三年就有可能壞了(還是 > > > 現在的硬碟比較強壯了?),所以我選擇用CD-R/DVD+R光碟來儲存相片和影像資料 > > > ,早期多選用Ritek,現在則都用SONY。最近聽說我們自己燒錄的光碟是採化學塗 > > > 料方式,壽命不像市售灌好的CD(用機械壓片)可以保存那麼久,讓我聽了之後,心 > > > 中頗感不安,如果有頂級光碟可撐一百年,我覺得三倍價格也值得。是否可推薦一 > > > 下?或者有更好的方式,可保存相片? > > > > > > 長庚 ------------------- Dear 長庚, > > > > 簡單幾個重點讓你參考: > > > > 1. pchome或yahoo網購,你可以找到一些標榜可保存100或120年的片子。主在 > > 要一些品牌下。如Verbatim(120y)、中環超A級(100y)。價格也沒特別貴 > > ($1250/100p, $899/100p)。 > > > > (中環產品常誇用三菱AZO染料,可達100y,但三菱底下,我沒看到這樣標 > > 榜的片子,頂多只有說10y的。) > > > > 2. 但100年這種事很難驗證。目前燒錄片的市場,和SD記憶卡的市場一樣混亂 > > 。價格都很誘人,而品質不見得與價格成正比。因此買回來最好自己用方 > > 法驗證一下。 > > > > 我主要是用「PI errors/PI failure」兩種測試指數檢查,Nero套件裡有 > > 一個『Nero CD-DVD Speed』工具可以做。這是一個燒錄後讀取品質的測試 > > ,這兩個指數相對偏高、或pattern難看的碟片,就別指望他們用真正高級 > > 的染料製做。以下是這軟體的測試一例: > > > > [相關連結] http:\\keya.com.tw > > > > 我這片的品質不太好,好的片子『PI errors』平均要在2以下,『PI > > failures』平均在0.02以內。分數要達98分。(太誘,ID=YUDEN000 T02) > > > > 3. 燒錄片一般聲譽最高的,大致數『太陽誘電』與『三菱』等。不過他們也 > > 有許多片子是國內大廠代工。無法只據品牌推定。一般會看Manufacture > > ID,如上圖中的『GSC502』。 > > > > 這裡有個國內101種片子的測試品質參考表: > > > > [相關連結] http:\\forum.slime.com.tw > > > > 日本有一個157種片子的測試報告: > > > > [相關連結] http:\\www.geocities.jp > > > > > > 你應該找一找你買得到的片子,然後查一查別人測的結果,以此縮小範圍 > > 。最後買回來,燒一兩片測其品質是否如人家的評價。再決定是否長期押 > > 寶在某片子上。 > > > > 硬碟在今天仍是儲存大量資料穩定而可靠的媒材。硬碟會壞,但很少兩顆同時壞, > > 因此比較高級一點的做法,是使用mirror機制,並聯兩顆當一顆用。有的desktop > > 主機板有支援mirror(又稱RAID-1),也可以去找專門當file server的小box,兩顆 > > 到四顆硬碟的很常見。 > > > > . 即使如此,仍然沒有人保證資料不壞,例如系統當掉、雷擊損害,都可能導 > > 致在線(online) mirror起來的硬碟內容一起損壞。 > > > > . 因此用一顆離線備份的硬碟,必要時也可投資。隔一段時間把mirror的硬碟 > > 備份一下,然後擺到雷打不到的地方。 > > > > . 硬碟一般可以用個五年再換一組。(到那時,硬碟容量隨你的照片量成長, > > 可能還是只需要一組(兩顆,或三顆)而已喔。(三年一換也是很划得來。) > > > > cheers, > > spring > > -------------------------- Dear 阿春, > > 謝謝你的資訊!但我將手邊的 Ritek DVD-R 和 SONY DVD+R 依照你建議的方式測試,結果都很慘 > > 以 8倍數測試: > Ritek F1 Sample 1, PI Err = 961.41, PI Failures =12.64, Score = 0 > Ritek F1 Sample 2, PI Err > 1000, Score = 0 > SONY D21 Sample 1, PI Err = 85, PI Failures = 0.88, Score = 94 > SONY D21 Sample 2, PI Err = 69.8, PI Failures = 1.29, Score = 94 > > 以 16倍數測試: > Ritek F1 Sample 1, PI Err = 468.55, PI Failures = 1.61, Score = 93 > Ritek F1 Sample 2, PI Err > 1000, Score = 0 > SONY D21 Sample 1, PI Err = 421.07, PI Failures = 3.7, Score = 0 > SONY D21 Sample 2, PI Err = 255.63, PI Failures = 1.6, Score = 90 > (8倍數與16倍數的測試並不一致,應以何者為準?) > > 看得我冷汗直流,深怕有些數年前錄製的光碟已經掛點了。以前我總以為Ritek已經不錯了,沒想到這麼的爛,而即使SONY也沒我想像的好,看來要趕緊去買幾顆硬碟來備份了!另外,我也在想這種測試,會不會和光碟機的品質也有關係呢? > > 長庚 ------------------------- Dear 長庚, 1. 用8X看就好,我在linux中還只用2X測。希望還能接近人家的指數一點,不致太 失望。 2. 用高倍速讀取,自然比低速不容易讀到,因此必須更頻繁啟動補償機制從冗餘 訊息補正回來,這就是PI errors與PI failures的內涵。二種數值高,並不一 定碟片就有立即的瑕疵,但意味它讀得比較辛苦。這總是不太好。 普通的片子,二種指數常不是均勻的,總有某些地方會異常飆高,或是有很多 spike(尖峰波形),我認為這些都是基材或染料塗佈不善的現象。但工廠還是會 設法把這些片子賣出去。因為只要還可以燒,一百片裡壞片(燒不出來)不到 五片,一般人不會太介意,也不會警覺。 3. 燒錄機品質與燒片速度當然也有影響。 . 燒錄機的議題比較複雜,各家的謹慎保守或大膽超速的作風不一。因為燒錄 機無法邊燒邊檢查,燒好之後又很少人再花大量時間檢查結果,都是後來要 用時才發現全部或部份不能讀。各製造商為了減少給人這樣子的不可靠印象 ,就用一種很怪的對策:只有它認得的碟片,才肯用該碟片標出的最高速燒 。不認得的碟片ID,就予降速。我買過國碩一種16X DVD-R,pioneer機就是 只能用4X燒。還不如買8X的。 . 愈高速燒,因能量供應問題,燒錄的刻痕就愈淺,品質自然就愈粗。因此軟 體常見允許你降到8X或4X來燒,就是為了提高燒錄的品質。 4. 你的Sony片子品質還算不差,許多主流的片子,$700-800/100片的價格,結果 分數一半都不到。 . 萊德的片子,我也測過。結果品質很慘,遠不及一般$500-600/100片的片子 。不知何故,故我也不再買。 5. 建議性命攸關的光碟,每五年生日(year mod 5 = 0)時,搬出來讀一讀。覺得 有顧慮,就複製一套。這是目前不確定、沒保證的情形下,自己追蹤保命的建 議策略。 cheers, spring -------------------------- Dear 阿春, > > > > > > > > > > > > 謝謝你的解說,現在我覺得還是兩顆硬碟來儲存是最好的方式,對於光碟我是越來越怕了。 > > > Anyway, Thanks a lot! > > > 長庚 ----------------------- > > > 我每次出門都會帶一個60g 的隨身碟,每天隨拍隨存,回家後再燒成光碟,隨身碟裡面的也不刪除,所以我現在已經有三個隨身碟放在乾燥箱裡。 > > > > > > 我擔心的是哪一天光碟老了,隨身碟也掛了,希望有一個不會倒閉的銀行可以將東西全部存進去。 > > > 姑爺 ----------------- 是60G的隨身碟? 還是隨身硬碟? 隨拍隨存不需要電腦一旁伺候嗎? > > 好高檔的設備喔! 又燒成光碟還規規矩矩的放在乾燥箱中,我看已經 > > 防護得滴水不露了。 > > > >> > > > TT ------------------ > 說實在的,這樣的方式,也許有相當的防護了,我還是會有點擔心,因為隨身碟滿了後,可能三五年都不會去動它,等有一天發現它掛了,去檢查光碟時,如果光碟的品質不夠好,可能早就讀不出來而未覺,那時就欲哭無淚了。這樣倒不如用250 > GB > 的兩個硬碟去儲存,一個內建、一個外接,用外接硬碟去備份內建硬碟的資料,因為經常在使用,任何一個硬碟有問題馬上可以察覺,不會等到兩個硬碟都掛了才發現。畢竟這些相片和影片是一生的回憶,雖然不見得會常常看,但要看時看不到,總會覺得遺憾。不知阿春看法如何? > > 長庚 ------------------------- 沒錯。用兩顆硬碟,一在線(日常用)、一離線(備份用),這樣是最少顆的方便 又有保障的方案。通常後者用外接,但也可以兩顆都是外接。 cheers, spring
|
|
|
| 發表 yominchu(朱哥民) | 寫入 07/12/13 (四) 12:47:35 From 60.248.* | IBM的專家說硬碟若是太久不轉動是有可能變成空白片的 他們建議用磁帶, 只要做好防潮就好 但我相信沒幾個人想這麼幹 | ↑ |
|
| | 發表 Feelerusa | 寫入 07/10/10 (三) 04:39:39 From 68.239.* | 其實從CD的基本作業原理來看,選擇 CD 還不及 CD-R 的光碟機和寫片子的速度的選擇來得重要,建議使用比較可靠的是 SCSI 系統。小弟用的是 Adaptec-2940U2W 加掛 Yamaha CRW2100S 16x10x40 的光碟機 和 Toshiba SD-M1201 SCSI DVD 系統,不太挑片。不過目前的系統主要是IDE系統,除了光碟機之外還需要外加介面卡,零配件都不是那麼好找,也可能需要犧牲兩個 USB(免得 IRQ 相衝),但是跟資料比起來還是很值得的。另外 CD 的檔案整理系統,有統一的工業標準 CDFS,DVD 的檔案整理系統還沒有統一的標準,也很有可能不會去制定標準,所以真正重要或是珍貴的檔案資料,還是用CD來保存比較保險。 阿輝 | ↑ |
|
| | 發表 suza | 寫入 07/10/05 (五) 23:27:26 From 59.104.* | 阿春, > > > > > > 我對相片保存也傷透了腦筋。以往對硬碟的印像是常常兩三年就有可能壞了(還是 > > > 現在的硬碟比較強壯了?),所以我選擇用CD-R/DVD+R光碟來儲存相片和影像資料 > > > ,早期多選用Ritek,現在則都用SONY。最近聽說我們自己燒錄的光碟是採化學塗 > > > 料方式,壽命不像市售灌好的CD(用機械壓片)可以保存那麼久,讓我聽了之後,心 > > > 中頗感不安,如果有頂級光碟可撐一百年,我覺得三倍價格也值得。是否可推薦一 > > > 下?或者有更好的方式,可保存相片? > > > > > > 長庚 ------------------- Dear 長庚, > > > > 簡單幾個重點讓你參考: > > > > 1. pchome或yahoo網購,你可以找到一些標榜可保存100或120年的片子。主在 > > 要一些品牌下。如Verbatim(120y)、中環超A級(100y)。價格也沒特別貴 > > ($1250/100p, $899/100p)。 > > > > (中環產品常誇用三菱AZO染料,可達100y,但三菱底下,我沒看到這樣標 > > 榜的片子,頂多只有說10y的。) > > > > 2. 但100年這種事很難驗證。目前燒錄片的市場,和SD記憶卡的市場一樣混亂 > > 。價格都很誘人,而品質不見得與價格成正比。因此買回來最好自己用方 > > 法驗證一下。 > > > > 我主要是用「PI errors/PI failure」兩種測試指數檢查,Nero套件裡有 > > 一個『Nero CD-DVD Speed』工具可以做。這是一個燒錄後讀取品質的測試 > > ,這兩個指數相對偏高、或pattern難看的碟片,就別指望他們用真正高級 > > 的染料製做。以下是這軟體的測試一例: > > > > [相關連結] http:\\keya.com.tw > > > > 我這片的品質不太好,好的片子『PI errors』平均要在2以下,『PI > > failures』平均在0.02以內。分數要達98分。(太誘,ID=YUDEN000 T02) > > > > 3. 燒錄片一般聲譽最高的,大致數『太陽誘電』與『三菱』等。不過他們也 > > 有許多片子是國內大廠代工。無法只據品牌推定。一般會看Manufacture > > ID,如上圖中的『GSC502』。 > > > > 這裡有個國內101種片子的測試品質參考表: > > > > [相關連結] http:\\forum.slime.com.tw > > > > 日本有一個157種片子的測試報告: > > > > [相關連結] http:\\www.geocities.jp > > > > > > 你應該找一找你買得到的片子,然後查一查別人測的結果,以此縮小範圍 > > 。最後買回來,燒一兩片測其品質是否如人家的評價。再決定是否長期押 > > 寶在某片子上。 > > > > 硬碟在今天仍是儲存大量資料穩定而可靠的媒材。硬碟會壞,但很少兩顆同時壞, > > 因此比較高級一點的做法,是使用mirror機制,並聯兩顆當一顆用。有的desktop > > 主機板有支援mirror(又稱RAID-1),也可以去找專門當file server的小box,兩顆 > > 到四顆硬碟的很常見。 > > > > . 即使如此,仍然沒有人保證資料不壞,例如系統當掉、雷擊損害,都可能導 > > 致在線(online) mirror起來的硬碟內容一起損壞。 > > > > . 因此用一顆離線備份的硬碟,必要時也可投資。隔一段時間把mirror的硬碟 > > 備份一下,然後擺到雷打不到的地方。 > > > > . 硬碟一般可以用個五年再換一組。(到那時,硬碟容量隨你的照片量成長, > > 可能還是只需要一組(兩顆,或三顆)而已喔。(三年一換也是很划得來。) > > > > cheers, > > spring > > -------------------------- Dear 阿春, > > 謝謝你的資訊!但我將手邊的 Ritek DVD-R 和 SONY DVD+R 依照你建議的方式測試,結果都很慘 > > 以 8倍數測試: > Ritek F1 Sample 1, PI Err = 961.41, PI Failures =12.64, Score = 0 > Ritek F1 Sample 2, PI Err > 1000, Score = 0 > SONY D21 Sample 1, PI Err = 85, PI Failures = 0.88, Score = 94 > SONY D21 Sample 2, PI Err = 69.8, PI Failures = 1.29, Score = 94 > > 以 16倍數測試: > Ritek F1 Sample 1, PI Err = 468.55, PI Failures = 1.61, Score = 93 > Ritek F1 Sample 2, PI Err > 1000, Score = 0 > SONY D21 Sample 1, PI Err = 421.07, PI Failures = 3.7, Score = 0 > SONY D21 Sample 2, PI Err = 255.63, PI Failures = 1.6, Score = 90 > (8倍數與16倍數的測試並不一致,應以何者為準?) > > 看得我冷汗直流,深怕有些數年前錄製的光碟已經掛點了。以前我總以為Ritek已經不錯了,沒想到這麼的爛,而即使SONY也沒我想像的好,看來要趕緊去買幾顆硬碟來備份了!另外,我也在想這種測試,會不會和光碟機的品質也有關係呢? > > 長庚 ------------------------- Dear 長庚, 1. 用8X看就好,我在linux中還只用2X測。希望還能接近人家的指數一點,不致太 失望。 2. 用高倍速讀取,自然比低速不容易讀到,因此必須更頻繁啟動補償機制從冗餘 訊息補正回來,這就是PI errors與PI failures的內涵。二種數值高,並不一 定碟片就有立即的瑕疵,但意味它讀得比較辛苦。這總是不太好。 普通的片子,二種指數常不是均勻的,總有某些地方會異常飆高,或是有很多 spike(尖峰波形),我認為這些都是基材或染料塗佈不善的現象。但工廠還是會 設法把這些片子賣出去。因為只要還可以燒,一百片裡壞片(燒不出來)不到 五片,一般人不會太介意,也不會警覺。 3. 燒錄機品質與燒片速度當然也有影響。 . 燒錄機的議題比較複雜,各家的謹慎保守或大膽超速的作風不一。因為燒錄 機無法邊燒邊檢查,燒好之後又很少人再花大量時間檢查結果,都是後來要 用時才發現全部或部份不能讀。各製造商為了減少給人這樣子的不可靠印象 ,就用一種很怪的對策:只有它認得的碟片,才肯用該碟片標出的最高速燒 。不認得的碟片ID,就予降速。我買過國碩一種16X DVD-R,pioneer機就是 只能用4X燒。還不如買8X的。 . 愈高速燒,因能量供應問題,燒錄的刻痕就愈淺,品質自然就愈粗。因此軟 體常見允許你降到8X或4X來燒,就是為了提高燒錄的品質。 4. 你的Sony片子品質還算不差,許多主流的片子,$700-800/100片的價格,結果 分數一半都不到。 . 萊德的片子,我也測過。結果品質很慘,遠不及一般$500-600/100片的片子 。不知何故,故我也不再買。 5. 建議性命攸關的光碟,每五年生日(year mod 5 = 0)時,搬出來讀一讀。覺得 有顧慮,就複製一套。這是目前不確定、沒保證的情形下,自己追蹤保命的建 議策略。 cheers, spring -------------------------- Dear 阿春, > > > > > > > > > > > > 謝謝你的解說,現在我覺得還是兩顆硬碟來儲存是最好的方式,對於光碟我是越來越怕了。 > > > Anyway, Thanks a lot! > > > 長庚 ----------------------- > > > 我每次出門都會帶一個60g 的隨身碟,每天隨拍隨存,回家後再燒成光碟,隨身碟裡面的也不刪除,所以我現在已經有三個隨身碟放在乾燥箱裡。 > > > > > > 我擔心的是哪一天光碟老了,隨身碟也掛了,希望有一個不會倒閉的銀行可以將東西全部存進去。 > > > 姑爺 ----------------- 是60G的隨身碟? 還是隨身硬碟? 隨拍隨存不需要電腦一旁伺候嗎? > > 好高檔的設備喔! 又燒成光碟還規規矩矩的放在乾燥箱中,我看已經 > > 防護得滴水不露了。 > > > >> > > > TT ------------------ > 說實在的,這樣的方式,也許有相當的防護了,我還是會有點擔心,因為隨身碟滿了後,可能三五年都不會去動它,等有一天發現它掛了,去檢查光碟時,如果光碟的品質不夠好,可能早就讀不出來而未覺,那時就欲哭無淚了。這樣倒不如用250 > GB > 的兩個硬碟去儲存,一個內建、一個外接,用外接硬碟去備份內建硬碟的資料,因為經常在使用,任何一個硬碟有問題馬上可以察覺,不會等到兩個硬碟都掛了才發現。畢竟這些相片和影片是一生的回憶,雖然不見得會常常看,但要看時看不到,總會覺得遺憾。不知阿春看法如何? > > 長庚 ------------------------- 沒錯。用兩顆硬碟,一在線(日常用)、一離線(備份用),這樣是最少顆的方便 又有保障的方案。通常後者用外接,但也可以兩顆都是外接。 cheers, spring
| ↑ |
|
|
|