| | 寫入 06/10/28 (六) 23:34:09 From 59.104.* | 佛家追求『 涅槃 的境界』，莊子談 『逍遙的境界』 ，西方哲學探討『永恆不滅 』， 《聖經》強調『永生 』 (Eternity ) (Eternal Life) 。
《新約聖經》早先曾記載輪迴轉世的文字，但是在西元四世紀當基督教成為羅馬的法定宗教時，被君士坦丁大帝刪掉。因為君士坦丁大帝害怕前世輪迴的觀念 , 會影響他的地位, 所以將有關前世輪迴全部山掉刪掉。說穿了他是利用宗教來控制群眾 ！
所以在承認有輪迴的前提下, 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ？
西方不論 從哲學或醫學的角度，都已論證了『生命是永恆』 。早在1966, Ian.Stevenson 所寫的一書《 Twenty Cases Suggestive of Reincarnation 》，就已經提出通靈（ Psychic）現象 , 頻死經歷（ NDE）的臨床證據，輪迴轉世（ Reincarnation）的例子。
佛教的「緣起說」與《聖經》羅馬書八章廿七說「萬事互相效力，叫愛神的人得益處」 。有異曲同工之妙。
「緣起說」意思就是任何事情或現象都依一定的因緣集合而產生、變化、與消滅。現在的「因」是過去的「果」, 現在的「果」是未來的「因」, 也稱之「異時因果」 。
任何事物的產生就是落入因果循環中, 也就落入苦難中。落入輪迴中, 就是落入苦難。整個佛教就是要幫助人們歸回「尚未產生」之前的狀態, 就是涅槃的境界。所謂涅槃的境界是一種無狀之狀。那裡沒有物質、沒有無限意識、沒有空無、沒有無意識、也沒有無無意識。沒有現世、沒有天堂。
這樣的涅槃的境界, 與《聖經》中所創造『 永生』的天堂,是完全對立 。到底是民族性造成不同宗教觀 , 還是不同宗教觀造成不同民族性 !
《聖經》總是讓我懷疑 ,是人創造了神的存在 , 還是神創造了人 ?
不論哪個宗教, 都是在探討生命的本質與存在的意義 。
既然如此, 那麼「生命的意義是什麼？」「什麼樣 的人生是成功？」「什麼樣的生活內容才對得起 自己這一生？」
生命的意義是什麼？每個人都在為自己"為什麼活著" 找一個理由。有人認為 「立德」「 立言」「立功 」可以使自己這一生不朽, 使生命 永恆不滅。
整本《聖經》在教導人『 永生』是什麼, 如何可以達到『永生 』。神自己降為人 , 以『基督』來 告訴我們生命的意義就是『愛 』，活著乃是為了要愛別人，也同時讓別人來愛自己。那麼布希該不該打伊拉克呢?
莊子談 『逍遙的境界』 , 用口語來說就是「好好活著」！ 別以為「好好活著」是一件很簡單的事，有多少人在遇到挫折、悲傷的時候，還能夠「好好活著」。「人生不如意事 , 十之八九」然而有多少人能夠無時無刻好好的活著。
自殺已經成為文明社會的嚴重問題，生命是如此無法承受之輕。苦難的生命，痛苦的生活，相同的打擊對於不同人生觀, 會產生不同的結局。
「自殺 」或 「苦行」 是不能解決現世的痛苦或失落。
「活著，為了什麼？」
「活著」是為了「接受愛」, 也是為了「付出愛」。我們 常常擔心明天, 而不能讓今天 「好好活著」!
有一首歌,我一直很喜歡, 《我知主掌管明天》。
『我不知明日將如何每時刻安然度過
我不求明天的陽光因明天或轉黑暗
我不為將來而憂慮因我知主的應許
今天我必與主同行祂深知前途光景
許多事明天將臨到許多事難以明瞭
但我知主掌握明天祂必要令我向前
我不知明日將如何或遭遇貧苦饑餓
那看顧麻雀的恩主必隨我時刻看顧
我前程雖經歷水火或快樂或有災禍
但我主引導我路途祂寶血將我塗抹
許多事明天將臨到許多事難以明瞭
但我知主掌握明天祂必要令我向前』
就因為心中有這首歌, 總認為, 若是神讓我活到明天, 祂必為我準備明天的糧食 。
想了那麼多, 到不如曹操
對酒當歌, 人生幾何? 譬如朝露, 去日苦多
慨當以慷, 憂思難忘.何以解憂, 唯有杜康
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願明天會更好 世界充滿了愛
飛馬公主 文瑕
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| 發表   suza | | 寫入 06/11/07 (二) 22:58:11 From 59.104.* | 謝謝 徽正同學 的 看法與討論
關於《聖經》的『永生』, 與佛家的『 涅槃』, 我想在上封信, 我說得有點草率.
《聖經》很明確地說明: 除了我們所處的 「人間」外 , 還有「天堂」 , 以及撒旦所處的「 地獄」 。《聖經》提到在天堂的「靈體」是 永恆不滅的存在, 稱之為 「永生」。
在天堂的「靈體」沒有 人世間的喜、 怒、哀、樂、愛、恨、情仇、七情六慾, 是一種絕對快樂的存在。這種境界, 乍看之下, 很接近莊子的逍遙的境界。
其實不然, 莊子逍遙的境界, 是在人世間的物質世界中。是「心」超越了今世所處 , 超越了所處物質世界的束縛, 超越了宇宙間, 相對的存在(例如: 愛與恨, 生與死), 而達到真正的絕對。是一種「入世」的超越。莊子逍遙的境界, 不論靈、魂、體, 還是留在「今生」。與佛教的涅槃不太一樣。
佛教的涅槃境界, 是一種「靈體」的存在, 靈魂必須離開肉體。更重要的是靈魂「超越輪迴」。(不曉得, 我說的對不對？不對之處, 請大家賜教！)
從「靈體」存在的境界( 或者說是空間上)來看, 佛教的涅槃, 與《聖經》 的「永生」好像是一樣。二者都是脫離「輪迴」, 在另一個空間裡, 「靈體」永恆、絕對的存在 。如《心經》所言 , 無生無滅﹐無老無死之涅槃境界。
《聖經》提到的 天堂, 時間上與人世間的 「俗世紅塵」共存, 然而空間上是不同。但是, 我最看不懂, 也最不能接受的, 就是啟示錄。在啟示錄裡提到 , 「永生」境界的天堂裡, 有一個 絕對的「神」(見啟示錄二十二章)。 這觀點與佛教的涅槃 , 是完全對立的。
啟示錄 第 二十一 章, 二十二章, 提到:
21:1 我又看見一個1新天新地；因為第一個天和第一個地已經過去了，海也不再有了。
21:4-5 神要從他們眼中擦去一切的眼淚，不再有死亡，也不再有悲哀、哭號、疼痛，因為先前的事都過去了。坐寶座的說，看哪，我將一切都更新了。
22:1-5 天使又指給我看在城內街道當中一道生命水的河，明亮如水晶，從神和羔羊的寶座流出來。在河這邊與那邊有生命樹，生產十二樣果子，每月都結出果子，樹上的葉子乃為醫治萬民。一切咒詛必不再有。在城裡有神和羔羊的寶座；祂的奴僕都要事奉祂，也要見祂的面；祂的名字必在他們的額上。不再有黑夜，他們也不需要燈光日光，因為主神要光照他們；他們要作王，直到永永遠遠。
雖然, 《聖經》也說每個人內心都有一個「聖靈」(請參考新約使徒行傳), 這個說法,很像佛家所言, 每個人內心都有一個「佛心」 。但是, 《聖經》所談的一切 , 都是在下面這個架構: 宇宙中有一個最高的主宰, 人存在的 「目的」(或者說是生命的價值), 乃是為了見證 最高主宰「神」的榮耀。人因信靠神而得「永生」, 「神」因此戰勝地獄之王「撒旦」。
不論是佛教或是莊子, 都不是這樣的架構。 (我又沒有說錯)
然而 , 我認為在生命哲學的探討上, 《聖經》並不嚴密 。就算把 「輪迴」的觀念加入《聖經》, 還是無法解釋 「靈界」很多現象。
前陣子, 我們讀過一本書 《從天堂來的五個人》。 書的摘要大概是: 主角在遊樂場, 為了要救一個小孩, 而犧牲了自己的生命 。來帶領他離開肉體, 是一個高層次的 「靈體」, 這高層次 「靈體」, 在帶領他進入天堂 前, 讓主角用一種客觀的態度 , 對此生回憶、審查。這與Brian Weiss 提出的「輪迴理論」很像 : 所謂「死亡」是靈魂離開這一世暫住的身體，然後 , 離開肉體的靈魂會接受審判, 檢討這一生學習的結果，同時由其他高層次的「靈體」協助這剛離開肉體的靈魂計劃下一世的人生課題。
最近, 讀了很多書, 發現 每一本書的性質雖然不一樣, 然而, 用心去思考, 哲理很多是相似的。從這個角度來說,閱讀是很有趣的一件事。
文瑕
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我說，佛家把一切劃分成兩種狀態（state），一者開悟，一者未開悟。若用現代化學的用法，前者是stable state，如惰性氣體，其電子結構穩定，不與其他原子發生化學反應；後者是unstable state，如鹵素或鹼金屬等，要多或少一個電子，才能達成有如惰性氣體穩定的電子結構。佛家看待這兩種狀態是獨立於時間與空間，即在任何時間與空間下都可以成立的。因此，輪迴與涅槃不論在此生或來世，在此時或彼時，都可以存在的。佛教裡談六道輪迴並不限於異世，未開悟時，於念念之際，憂喜之間，六道輪迴也正遷流。涅槃亦同。
因此，文瑕如下的論點，我是不同意的。
【佛教的涅槃境界, 是一種「靈體」的存在, 靈魂必須離開肉體。更重要的是靈魂「超越輪迴」。】
【從「靈體」存在的境界( 或者說是空間上) 來看, 佛教的涅槃, 與《聖經》 的「永生」好像是一樣。二者都是脫離「輪迴」 , 在另一個空間裡, 「靈體」永恆、絕對的存在 。】
另外，佛教裡談佛性或佛心也是就狀態來說的，每個人都有達成涅槃狀態的potential。佛教裡談狀態，即無我「諸法（輪迴或涅槃）無我」，不管輪迴或涅槃都沒有具體、恆常的靈體。『入中論』有許多有趣的思辯。用現代話來說，並無汽車恆常的靈體存在，只有許多零件；而任一零件又由subparts而來；如是而下，我們看不出什麼可稱為汽車恆常的本質。這是無我的意思。有興趣者可閱讀宗薩欽哲仁波切『佛教的見地與修道』一書。兩百餘頁，有趣易讀。
因此，文瑕如下的論點，我也是不同意的。
【雖然, 《聖經》也說每個人內心都有一個「聖靈」(請參考新約使徒行傳), 這個說法,很像佛家所言, 每個人內心都有一個「佛心」 。】
徽正
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| | 發表   changhuicheng | | 寫入 06/11/06 (一) 10:14:03 From 203.73.* | 飛馬公主文瑕提到：「所以在承認有輪迴的前提下, ， 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ？」
這樣的說法我認為有些誤差。以我的認知， 簡單的說，佛家把一切劃分成兩種狀態，一者開悟，一者未開悟。
開悟的境界是涅槃，滅一切生死之苦，不受因果，因此，如心經之言在不生不滅， 不垢不淨， 不增不減之狀態。涅槃取不生不滅之義，而曰永生（佛教亦有此詞）。
至於未開悟的境界則是輪迴，因無明而受因果，而有生滅，其催化劑是因緣，緣起緣滅是也。
要脫離輪迴而得涅槃則從苦集滅道下手。苦為生死之果，集為生死之因，滅為涅槃之果，道為涅槃之因也。
這是小乘的說法。至於大乘則另強調菩提心（達賴喇嘛說的愛與慈悲），願眾生得度，離苦（輪迴）得樂（涅槃）。
徽正
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| | | 發表 suza | | 寫入 06/10/28 (六) 23:34:09 From 59.104.* | 佛家追求『 涅槃 的境界』，莊子談 『逍遙的境界』 ，西方哲學探討『永恆不滅 』， 《聖經》強調『永生 』 (Eternity ) (Eternal Life) 。
《新約聖經》早先曾記載輪迴轉世的文字，但是在西元四世紀當基督教成為羅馬的法定宗教時，被君士坦丁大帝刪掉。因為君士坦丁大帝害怕前世輪迴的觀念 , 會影響他的地位, 所以將有關前世輪迴全部山掉刪掉。說穿了他是利用宗教來控制群眾 ！
所以在承認有輪迴的前提下, 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ？
西方不論 從哲學或醫學的角度，都已論證了『生命是永恆』 。早在1966, Ian.Stevenson 所寫的一書《 Twenty Cases Suggestive of Reincarnation 》，就已經提出通靈（ Psychic）現象 , 頻死經歷（ NDE）的臨床證據，輪迴轉世（ Reincarnation）的例子。
佛教的「緣起說」與《聖經》羅馬書八章廿七說「萬事互相效力，叫愛神的人得益處」 。有異曲同工之妙。
「緣起說」意思就是任何事情或現象都依一定的因緣集合而產生、變化、與消滅。現在的「因」是過去的「果」, 現在的「果」是未來的「因」, 也稱之「異時因果」 。
任何事物的產生就是落入因果循環中, 也就落入苦難中。落入輪迴中, 就是落入苦難。整個佛教就是要幫助人們歸回「尚未產生」之前的狀態, 就是涅槃的境界。所謂涅槃的境界是一種無狀之狀。那裡沒有物質、沒有無限意識、沒有空無、沒有無意識、也沒有無無意識。沒有現世、沒有天堂。
這樣的涅槃的境界, 與《聖經》中所創造『 永生』的天堂,是完全對立 。到底是民族性造成不同宗教觀 , 還是不同宗教觀造成不同民族性 !
《聖經》總是讓我懷疑 ,是人創造了神的存在 , 還是神創造了人 ?
不論哪個宗教, 都是在探討生命的本質與存在的意義 。
既然如此, 那麼「生命的意義是什麼？」「什麼樣 的人生是成功？」「什麼樣的生活內容才對得起 自己這一生？」
生命的意義是什麼？每個人都在為自己"為什麼活著" 找一個理由。有人認為 「立德」「 立言」「立功 」可以使自己這一生不朽, 使生命 永恆不滅。
整本《聖經》在教導人『 永生』是什麼, 如何可以達到『永生 』。神自己降為人 , 以『基督』來 告訴我們生命的意義就是『愛 』，活著乃是為了要愛別人，也同時讓別人來愛自己。那麼布希該不該打伊拉克呢?
莊子談 『逍遙的境界』 , 用口語來說就是「好好活著」！ 別以為「好好活著」是一件很簡單的事，有多少人在遇到挫折、悲傷的時候，還能夠「好好活著」。「人生不如意事 , 十之八九」然而有多少人能夠無時無刻好好的活著。
自殺已經成為文明社會的嚴重問題，生命是如此無法承受之輕。苦難的生命，痛苦的生活，相同的打擊對於不同人生觀, 會產生不同的結局。
「自殺 」或 「苦行」 是不能解決現世的痛苦或失落。
「活著，為了什麼？」
「活著」是為了「接受愛」, 也是為了「付出愛」。我們 常常擔心明天, 而不能讓今天 「好好活著」!
有一首歌,我一直很喜歡, 《我知主掌管明天》。
『我不知明日將如何每時刻安然度過
我不求明天的陽光因明天或轉黑暗
我不為將來而憂慮因我知主的應許
今天我必與主同行祂深知前途光景
許多事明天將臨到許多事難以明瞭
但我知主掌握明天祂必要令我向前
我不知明日將如何或遭遇貧苦饑餓
那看顧麻雀的恩主必隨我時刻看顧
我前程雖經歷水火或快樂或有災禍
但我主引導我路途祂寶血將我塗抹
許多事明天將臨到許多事難以明瞭
但我知主掌握明天祂必要令我向前』
就因為心中有這首歌, 總認為, 若是神讓我活到明天, 祂必為我準備明天的糧食 。
想了那麼多, 到不如曹操
對酒當歌, 人生幾何? 譬如朝露, 去日苦多
慨當以慷, 憂思難忘.何以解憂, 唯有杜康
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