| 寫入 06/10/28 (六) 23:34:09 From 59.104.* | 佛家追求『 涅槃 的境界』,莊子談 『逍遙的境界』 ,西方哲學探討『永恆不滅 』, 《聖經》強調『永生 』 (Eternity ) (Eternal Life) 。 《新約聖經》早先曾記載輪迴轉世的文字,但是在西元四世紀當基督教成為羅馬的法定宗教時,被君士坦丁大帝刪掉。因為君士坦丁大帝害怕前世輪迴的觀念 , 會影響他的地位, 所以將有關前世輪迴全部山掉刪掉。說穿了他是利用宗教來控制群眾 ! 所以在承認有輪迴的前提下, 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ? 西方不論 從哲學或醫學的角度,都已論證了『生命是永恆』 。早在1966, Ian.Stevenson 所寫的一書《 Twenty Cases Suggestive of Reincarnation 》,就已經提出通靈( Psychic)現象 , 頻死經歷( NDE)的臨床證據,輪迴轉世( Reincarnation)的例子。 佛教的「緣起說」與《聖經》羅馬書八章廿七說「萬事互相效力,叫愛神的人得益處」 。有異曲同工之妙。 「緣起說」意思就是任何事情或現象都依一定的因緣集合而產生、變化、與消滅。現在的「因」是過去的「果」, 現在的「果」是未來的「因」, 也稱之「異時因果」 。 任何事物的產生就是落入因果循環中, 也就落入苦難中。落入輪迴中, 就是落入苦難。整個佛教就是要幫助人們歸回「尚未產生」之前的狀態, 就是涅槃的境界。所謂涅槃的境界是一種無狀之狀。那裡沒有物質、沒有無限意識、沒有空無、沒有無意識、也沒有無無意識。沒有現世、沒有天堂。 這樣的涅槃的境界, 與《聖經》中所創造『 永生』的天堂,是完全對立 。到底是民族性造成不同宗教觀 , 還是不同宗教觀造成不同民族性 ! 《聖經》總是讓我懷疑 ,是人創造了神的存在 , 還是神創造了人 ? 不論哪個宗教, 都是在探討生命的本質與存在的意義 。 既然如此, 那麼「生命的意義是什麼?」「什麼樣 的人生是成功?」「什麼樣的生活內容才對得起 自己這一生?」 生命的意義是什麼?每個人都在為自己"為什麼活著" 找一個理由。有人認為 「立德」「 立言」「立功 」可以使自己這一生不朽, 使生命 永恆不滅。 整本《聖經》在教導人『 永生』是什麼, 如何可以達到『永生 』。神自己降為人 , 以『基督』來 告訴我們生命的意義就是『愛 』,活著乃是為了要愛別人,也同時讓別人來愛自己。那麼布希該不該打伊拉克呢? 莊子談 『逍遙的境界』 , 用口語來說就是「好好活著」! 別以為「好好活著」是一件很簡單的事,有多少人在遇到挫折、悲傷的時候,還能夠「好好活著」。「人生不如意事 , 十之八九」然而有多少人能夠無時無刻好好的活著。 自殺已經成為文明社會的嚴重問題,生命是如此無法承受之輕。苦難的生命,痛苦的生活,相同的打擊對於不同人生觀, 會產生不同的結局。 「自殺 」或 「苦行」 是不能解決現世的痛苦或失落。 「活著,為了什麼?」 「活著」是為了「接受愛」, 也是為了「付出愛」。我們 常常擔心明天, 而不能讓今天 「好好活著」! 有一首歌,我一直很喜歡, 《我知主掌管明天》。 『我不知明日將如何每時刻安然度過 我不求明天的陽光因明天或轉黑暗 我不為將來而憂慮因我知主的應許 今天我必與主同行祂深知前途光景 許多事明天將臨到許多事難以明瞭 但我知主掌握明天祂必要令我向前 我不知明日將如何或遭遇貧苦饑餓 那看顧麻雀的恩主必隨我時刻看顧 我前程雖經歷水火或快樂或有災禍 但我主引導我路途祂寶血將我塗抹 許多事明天將臨到許多事難以明瞭 但我知主掌握明天祂必要令我向前』 就因為心中有這首歌, 總認為, 若是神讓我活到明天, 祂必為我準備明天的糧食 。 想了那麼多, 到不如曹操 對酒當歌, 人生幾何? 譬如朝露, 去日苦多 慨當以慷, 憂思難忘.何以解憂, 唯有杜康 [相關連結] http:\\www.rso.cornell.edu [相關連結] http:\\book.bfnn.org -- 願明天會更好 世界充滿了愛 飛馬公主 文瑕
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| 發表 suza | 寫入 06/11/07 (二) 22:58:11 From 59.104.* | 謝謝 徽正同學 的 看法與討論 關於《聖經》的『永生』, 與佛家的『 涅槃』, 我想在上封信, 我說得有點草率. 《聖經》很明確地說明: 除了我們所處的 「人間」外 , 還有「天堂」 , 以及撒旦所處的「 地獄」 。《聖經》提到在天堂的「靈體」是 永恆不滅的存在, 稱之為 「永生」。 在天堂的「靈體」沒有 人世間的喜、 怒、哀、樂、愛、恨、情仇、七情六慾, 是一種絕對快樂的存在。這種境界, 乍看之下, 很接近莊子的逍遙的境界。 其實不然, 莊子逍遙的境界, 是在人世間的物質世界中。是「心」超越了今世所處 , 超越了所處物質世界的束縛, 超越了宇宙間, 相對的存在(例如: 愛與恨, 生與死), 而達到真正的絕對。是一種「入世」的超越。莊子逍遙的境界, 不論靈、魂、體, 還是留在「今生」。與佛教的涅槃不太一樣。 佛教的涅槃境界, 是一種「靈體」的存在, 靈魂必須離開肉體。更重要的是靈魂「超越輪迴」。(不曉得, 我說的對不對?不對之處, 請大家賜教!) 從「靈體」存在的境界( 或者說是空間上)來看, 佛教的涅槃, 與《聖經》 的「永生」好像是一樣。二者都是脫離「輪迴」, 在另一個空間裡, 「靈體」永恆、絕對的存在 。如《心經》所言 , 無生無滅﹐無老無死之涅槃境界。 《聖經》提到的 天堂, 時間上與人世間的 「俗世紅塵」共存, 然而空間上是不同。但是, 我最看不懂, 也最不能接受的, 就是啟示錄。在啟示錄裡提到 , 「永生」境界的天堂裡, 有一個 絕對的「神」(見啟示錄二十二章)。 這觀點與佛教的涅槃 , 是完全對立的。 啟示錄 第 二十一 章, 二十二章, 提到: 21:1 我又看見一個1新天新地;因為第一個天和第一個地已經過去了,海也不再有了。 21:4-5 神要從他們眼中擦去一切的眼淚,不再有死亡,也不再有悲哀、哭號、疼痛,因為先前的事都過去了。坐寶座的說,看哪,我將一切都更新了。 22:1-5 天使又指給我看在城內街道當中一道生命水的河,明亮如水晶,從神和羔羊的寶座流出來。在河這邊與那邊有生命樹,生產十二樣果子,每月都結出果子,樹上的葉子乃為醫治萬民。一切咒詛必不再有。在城裡有神和羔羊的寶座;祂的奴僕都要事奉祂,也要見祂的面;祂的名字必在他們的額上。不再有黑夜,他們也不需要燈光日光,因為主神要光照他們;他們要作王,直到永永遠遠。 雖然, 《聖經》也說每個人內心都有一個「聖靈」(請參考新約使徒行傳), 這個說法,很像佛家所言, 每個人內心都有一個「佛心」 。但是, 《聖經》所談的一切 , 都是在下面這個架構: 宇宙中有一個最高的主宰, 人存在的 「目的」(或者說是生命的價值), 乃是為了見證 最高主宰「神」的榮耀。人因信靠神而得「永生」, 「神」因此戰勝地獄之王「撒旦」。 不論是佛教或是莊子, 都不是這樣的架構。 (我又沒有說錯) 然而 , 我認為在生命哲學的探討上, 《聖經》並不嚴密 。就算把 「輪迴」的觀念加入《聖經》, 還是無法解釋 「靈界」很多現象。 前陣子, 我們讀過一本書 《從天堂來的五個人》。 書的摘要大概是: 主角在遊樂場, 為了要救一個小孩, 而犧牲了自己的生命 。來帶領他離開肉體, 是一個高層次的 「靈體」, 這高層次 「靈體」, 在帶領他進入天堂 前, 讓主角用一種客觀的態度 , 對此生回憶、審查。這與Brian Weiss 提出的「輪迴理論」很像 : 所謂「死亡」是靈魂離開這一世暫住的身體,然後 , 離開肉體的靈魂會接受審判, 檢討這一生學習的結果,同時由其他高層次的「靈體」協助這剛離開肉體的靈魂計劃下一世的人生課題。 最近, 讀了很多書, 發現 每一本書的性質雖然不一樣, 然而, 用心去思考, 哲理很多是相似的。從這個角度來說,閱讀是很有趣的一件事。 文瑕 -------------------------------- 我說,佛家把一切劃分成兩種狀態(state),一者開悟,一者未開悟。若用現代化學的用法,前者是stable state,如惰性氣體,其電子結構穩定,不與其他原子發生化學反應;後者是unstable state,如鹵素或鹼金屬等,要多或少一個電子,才能達成有如惰性氣體穩定的電子結構。佛家看待這兩種狀態是獨立於時間與空間,即在任何時間與空間下都可以成立的。因此,輪迴與涅槃不論在此生或來世,在此時或彼時,都可以存在的。佛教裡談六道輪迴並不限於異世,未開悟時,於念念之際,憂喜之間,六道輪迴也正遷流。涅槃亦同。 因此,文瑕如下的論點,我是不同意的。 【佛教的涅槃境界, 是一種「靈體」的存在, 靈魂必須離開肉體。更重要的是靈魂「超越輪迴」。】 【從「靈體」存在的境界( 或者說是空間上) 來看, 佛教的涅槃, 與《聖經》 的「永生」好像是一樣。二者都是脫離「輪迴」 , 在另一個空間裡, 「靈體」永恆、絕對的存在 。】 另外,佛教裡談佛性或佛心也是就狀態來說的,每個人都有達成涅槃狀態的potential。佛教裡談狀態,即無我「諸法(輪迴或涅槃)無我」,不管輪迴或涅槃都沒有具體、恆常的靈體。『入中論』有許多有趣的思辯。用現代話來說,並無汽車恆常的靈體存在,只有許多零件;而任一零件又由subparts而來;如是而下,我們看不出什麼可稱為汽車恆常的本質。這是無我的意思。有興趣者可閱讀宗薩欽哲仁波切『佛教的見地與修道』一書。兩百餘頁,有趣易讀。 因此,文瑕如下的論點,我也是不同意的。 【雖然, 《聖經》也說每個人內心都有一個「聖靈」(請參考新約使徒行傳), 這個說法,很像佛家所言, 每個人內心都有一個「佛心」 。】 徽正 ------------------------------------
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| | 發表 changhuicheng | 寫入 06/11/06 (一) 10:14:03 From 203.73.* | 飛馬公主文瑕提到:「所以在承認有輪迴的前提下, , 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ?」 這樣的說法我認為有些誤差。以我的認知, 簡單的說,佛家把一切劃分成兩種狀態,一者開悟,一者未開悟。 開悟的境界是涅槃,滅一切生死之苦,不受因果,因此,如心經之言在不生不滅, 不垢不淨, 不增不減之狀態。涅槃取不生不滅之義,而曰永生(佛教亦有此詞)。 至於未開悟的境界則是輪迴,因無明而受因果,而有生滅,其催化劑是因緣,緣起緣滅是也。 要脫離輪迴而得涅槃則從苦集滅道下手。苦為生死之果,集為生死之因,滅為涅槃之果,道為涅槃之因也。 這是小乘的說法。至於大乘則另強調菩提心(達賴喇嘛說的愛與慈悲),願眾生得度,離苦(輪迴)得樂(涅槃)。 徽正
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| | 發表 suza | 寫入 06/10/28 (六) 23:34:09 From 59.104.* | 佛家追求『 涅槃 的境界』,莊子談 『逍遙的境界』 ,西方哲學探討『永恆不滅 』, 《聖經》強調『永生 』 (Eternity ) (Eternal Life) 。 《新約聖經》早先曾記載輪迴轉世的文字,但是在西元四世紀當基督教成為羅馬的法定宗教時,被君士坦丁大帝刪掉。因為君士坦丁大帝害怕前世輪迴的觀念 , 會影響他的地位, 所以將有關前世輪迴全部山掉刪掉。說穿了他是利用宗教來控制群眾 ! 所以在承認有輪迴的前提下, 永恆不滅的「靈體」可以在不同的肉體間輪迴 , 用這個角度在來看《聖經》中 所提到的『永生』 , 不就是佛家追求的『 涅槃境界』嗎 ? 西方不論 從哲學或醫學的角度,都已論證了『生命是永恆』 。早在1966, Ian.Stevenson 所寫的一書《 Twenty Cases Suggestive of Reincarnation 》,就已經提出通靈( Psychic)現象 , 頻死經歷( NDE)的臨床證據,輪迴轉世( Reincarnation)的例子。 佛教的「緣起說」與《聖經》羅馬書八章廿七說「萬事互相效力,叫愛神的人得益處」 。有異曲同工之妙。 「緣起說」意思就是任何事情或現象都依一定的因緣集合而產生、變化、與消滅。現在的「因」是過去的「果」, 現在的「果」是未來的「因」, 也稱之「異時因果」 。 任何事物的產生就是落入因果循環中, 也就落入苦難中。落入輪迴中, 就是落入苦難。整個佛教就是要幫助人們歸回「尚未產生」之前的狀態, 就是涅槃的境界。所謂涅槃的境界是一種無狀之狀。那裡沒有物質、沒有無限意識、沒有空無、沒有無意識、也沒有無無意識。沒有現世、沒有天堂。 這樣的涅槃的境界, 與《聖經》中所創造『 永生』的天堂,是完全對立 。到底是民族性造成不同宗教觀 , 還是不同宗教觀造成不同民族性 ! 《聖經》總是讓我懷疑 ,是人創造了神的存在 , 還是神創造了人 ? 不論哪個宗教, 都是在探討生命的本質與存在的意義 。 既然如此, 那麼「生命的意義是什麼?」「什麼樣 的人生是成功?」「什麼樣的生活內容才對得起 自己這一生?」 生命的意義是什麼?每個人都在為自己"為什麼活著" 找一個理由。有人認為 「立德」「 立言」「立功 」可以使自己這一生不朽, 使生命 永恆不滅。 整本《聖經》在教導人『 永生』是什麼, 如何可以達到『永生 』。神自己降為人 , 以『基督』來 告訴我們生命的意義就是『愛 』,活著乃是為了要愛別人,也同時讓別人來愛自己。那麼布希該不該打伊拉克呢? 莊子談 『逍遙的境界』 , 用口語來說就是「好好活著」! 別以為「好好活著」是一件很簡單的事,有多少人在遇到挫折、悲傷的時候,還能夠「好好活著」。「人生不如意事 , 十之八九」然而有多少人能夠無時無刻好好的活著。 自殺已經成為文明社會的嚴重問題,生命是如此無法承受之輕。苦難的生命,痛苦的生活,相同的打擊對於不同人生觀, 會產生不同的結局。 「自殺 」或 「苦行」 是不能解決現世的痛苦或失落。 「活著,為了什麼?」 「活著」是為了「接受愛」, 也是為了「付出愛」。我們 常常擔心明天, 而不能讓今天 「好好活著」! 有一首歌,我一直很喜歡, 《我知主掌管明天》。 『我不知明日將如何每時刻安然度過 我不求明天的陽光因明天或轉黑暗 我不為將來而憂慮因我知主的應許 今天我必與主同行祂深知前途光景 許多事明天將臨到許多事難以明瞭 但我知主掌握明天祂必要令我向前 我不知明日將如何或遭遇貧苦饑餓 那看顧麻雀的恩主必隨我時刻看顧 我前程雖經歷水火或快樂或有災禍 但我主引導我路途祂寶血將我塗抹 許多事明天將臨到許多事難以明瞭 但我知主掌握明天祂必要令我向前』 就因為心中有這首歌, 總認為, 若是神讓我活到明天, 祂必為我準備明天的糧食 。 想了那麼多, 到不如曹操 對酒當歌, 人生幾何? 譬如朝露, 去日苦多 慨當以慷, 憂思難忘.何以解憂, 唯有杜康 [相關連結] http:\\www.rso.cornell.edu [相關連結] http:\\book.bfnn.org -- 願明天會更好 世界充滿了愛 飛馬公主 文瑕
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