| 寫入 06/06/23 (五) 22:14:25 From 59.104.* | 我有一個疑問要請教大陸跑透透的BB姊: 台灣在+8h的時區,上海同。但北京在+7h時區,重慶在+6h時區,拉薩在+5h時 區邊邊,再過去大半的西藏都是+4h時區。但共匪把它們全統一成+8h時區。 結果我們6am天亮起床,6pm天黑睡覺(理想目標)。但你們拉薩9am天亮起床 ,9pm天黑。可能電視正好看,大部份人「半夜三點」才「準時就寢」,準備 笫一天「一早」9am起床。這樣的感覺非常奇怪。 到底那兒的人如何實踐「早睡早起」?寺院應該規矩是最好的,可以告訴我他 們的「典範」是什麼樣子? 照理講,我們身體的週期循環大概是跟太陽配合的。強制挪後作息三、四個小時, 生理時鐘跟太陽時鐘不知道該如何妥協?Alumi是否能幫忙解一下惑? 依『人體使用手冊』言,人體造血的時段是在6pm-1:40am,看來住拉薩的同胞 ,一旦長大不再是嬰兒,這一生就沒機會造血了耶。 cheers, spring ------------------------- 春夫子: 我覺得你好像說不對ㄟ,拉薩地區應該不是挪後作息三小時,而是提早作息三小時才對吧!例如,這裡一般人晚上十點就寢(年輕人當然不會這麼早啦),若依正常時區來算才七點,這不是提早作息了嗎? 你說依『人體使用手冊』言,人體造血的時段在6pm~1:40am,換算起來是拉薩地區的9pm~ 4:40am,台北人在造血時段的前三分之二都不可能在睡覺,反而是拉薩地區的人,在造血時段的的後五分之四時間都在睡夢中,這樣看來,沒什麼造血機會的人應該是台北人吧^__^ 目前拉薩每天六點多天就漸亮,我的起床時間是六點半,打坐、誦禱及作養生氣功,七點四十是藏大統一的起床號(用擴音器放音樂)時間,也是我的早餐時間,九點上班上課(冬季延後半小時),一點下班下課,下午一般都是三點半上班,六點半下班,九點多才天黑,節約省電,一般天黑後一、二小時內就寢,我覺得他們的作息比我們台北人還符合「日出而作,日落而息」呢! 寺廟的作息時間更是早睡早起,在大型法會期間,清屒四點鐘就開始集體誦經,平常則大約五點或六點集體誦經(各寺廟自訂),但若負責廚房工作的僧侶就必須更早起,準備好酥油茶,在集體誦經時不斷供應給所有僧侶。 晚上寺廟一般都在十點左右就寢,我前幾天住的敏珠林寺就是十點後放藏獒巡邏,表示這時每個人都不該再四出亂走,當然,特別精進的僧侶不會就此入睡,還會在自己僧房裡用功一會。 暮鼓晨鐘是漢地寺廟的作息指標,在藏地則都是吹法螺,另外還有一些我不知道的樂器,不同的樂器聲代表不同的意思,嗯,我應該找個機會搞清楚。 BB ------------------------------ Dear BB姊, 的確是我搞錯了。時鐘一統,西部的人其實是提前三個小時作息。所以半夜三點就 得跟東部的人起床,也要提早三小時上床,這真是不錯的生活習慣。 好像當年的日光節約時間,但不只撥快一小時,而是快三、四個小時。哇,真 是理想的西方極健康、極樂世界。 cheers, spring --------------------------- 是的,我也很好奇大陸地區的「時刻」運作方式。其好處是,全國統一時間,溝通方 便,說到某一時刻,全國的鐘都指著相同的位置。可是,是否也意味著全國有一樣的上 班「時刻」,以方便全國共同工作?這樣大概太誇張了。或者是「時刻」僅是一種「刻 畫」而以,而大家都以各區的太陽來運作日常作息。 所以,上海孩子唱著6點起床7點出門8點上課,而西藏的孩子依著太陽運作的話,所呈現 出的(全國統一的)時刻便是3點起床4點出門5點上課?因此,西藏孩子回憶起童年時, 打鬧著說「我以前都是大懶蟲,睡到早上6點才起床。」大家都懂這個意思囉?這個6點 是全國時刻,可是算成太陽時刻,應該是九點了。而如果有人寫了散文說到他的一天生 活等等,讀者在想像這些生活狀況時,是否也要先考慮一下他在哪個時區,然後把這樣 的作息時刻換成他可以理解的「太陽時刻」,而不是文章內的全國統一時刻? 我又不懂了,BB姊說「六點多天亮、九點多天黑」是全國的「統一時刻」?還是你已經 把他換成太陽時刻了?不然,照理說,西藏的天亮時間應該比這兒還要早,所以,在全 國統一時刻裡,應該是「三點多就天亮了」。 唉呀,我的理解是否有問題呢?這一直是我心中的疑惑。 YY --------------------------------- 若非我頭腦還算清楚, 我看我也要被阿春和YY搞得迷迷糊糊囉. (不過現在有點頭昏腦脹,昨晚對面宿舍吵鬧了一整晚,是不是有世界盃足球賽啊?) 我說「六點多天亮、九點多天黑」當然是指大陸的「統一時刻」, 不過我有點想不通:除了天黑慢點外,這時刻好像和太陽時刻差不多? YY和阿春一樣搞顛倒了, 你說:"西藏的天亮時間應該比這兒還要早" 不對,若以大陸全國統一時刻來看, 西藏的天亮時間比東岸慢, (五點北京已天亮,西藏還烏黑一片) 若以格林威治的標準時間來看, (即西藏調回它應有的時間帶) 那這句話就對了,西藏的天亮時間比台北早 不過我想,高原的太陽時刻應該和海平面地區的太陽時刻不同, 以目前為例,台北是七點天黑吧?拉薩九點半天黑, 倒推回日出時間,拉薩目前早上六點天漸亮, 但是,台北是四點(精準說三點半)就天亮了嗎? 應該沒這麼早吧. BB -------------------------------- Dear YY, 我已經想清楚了,所以我先試著回答。不對再請高人糾正。 我們有Day-light-saving-time的經驗,就以「日光節約時間」撥快一到四個 小時來想這事,就容易了。(永遠不撥回的) 我們現在八點半,以西一直到西藏都是八點半。該上班的話,所有的人應該都 到辦公室了。但是,我們的太陽已經很大,而西藏的太陽才剛要升起。 的確聽大陸人說作息,是要小心其所在地,一樣的六點起床,台北的我是很懶 的,比太陽晚了一小時,而西藏的BB則是早起的鳥,非常地早。(就像我三點 就起床) 為了跟BB看齊,我要設法學習八點就寢,三點起床。(小芸兒也是八點趕上床 ,這點我們終於同步了。) cheers, spring ----------------------------------- 這兩天很沒有時間 免強說兩句 1..我們的時區 和韓國日本一樣 應該提前1小時 我想日據時代應該就是醬 2..國民黨來台後 除了部隊 還把時間也從大陸帶來了 就是我們現在用的"中原 標準時間" 請注意"中原"兩個字 這不是大陸強迫我們的 3..如果常出國 會注意到我們的早晨比人家更亮 人家都灰濛濛的 那是因為我 們習慣的晨光慢了一個鐘頭 4..如果我們和西藏差4個時區 那就表示他們的時間提早2個鐘頭 還好啦 而且 白天的感覺 會因緯度而有不同 習慣了就變成"就是醬" 例如我們 或西藏人 5..日出與日落的中間點 就是正午 上下午平衡 有興趣的人不妨查一下 我們 的中間點應該晚了一些些 正確的說"大約"一個鐘頭 姑爺
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| 發表 changhuicheng | 寫入 06/06/24 (六) 10:01:51 From 203.73.* | 時區依經度劃分之觀念已澄清。 但日出日落時間的長短仍沒說清楚。基本上,某地日出日落時間的長短,與經度無關,而與緯度及季節有關。 當北半球的台灣夏天時(白天很長),南半球的紐澳是寒冬(白天很短)。 只談北半球時:夏天來時,太陽慢慢由南半球越過赤道往北移(是地球自轉及公轉啦),此時白天就愈來愈長。當太陽移到高緯度時,北極區就永晝(南極區就永夜)。2001年夏天我去冰島時,半夜12點還在拍日落景象。由於西藏的緯度比台灣高,因此看太陽的時間就比台灣長多了。冬天剛好相反,太陽在南半球,台灣看太陽的時間就比西藏長多了。 徽正 | ↑ |
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| | 發表 suza | 寫入 06/06/23 (五) 22:15:51 From 59.104.* | 謝謝大家,我瞭解了好多事,整理如下,很有意思。阿,國中高中時候的地理,沒有這次來得有趣。(這就叫做「有意義」的學習囉──meaningful learning, or, making sense)。 1. 台灣時區與韓國日本同,而中原標準時間,是ㄠ來的。有意思。不過,我真喜歡「中原」這兩個字,可真是漢人沙文主義了。台灣與大陸同用一個標準時間,真是「統一」啊。 2.我們比較東邊,會比較早看到日出,我怎麼忘記這一點了。所以,拉薩的天亮中原標準時刻會比北京與台北來得晚。 3.台北與拉薩,按照格林威治(太陽)時間的規劃,差了三個時區,也就是三個小時。可是兩個城市,都因為政治與管理,而採「人治」的時區。 4.當BB說,我(中原時間)六點起床時。如果用太陽時間(格林威治應該有的時區)來看的話,他三點就起床了。(好早啊)。而如果用台灣習慣的中原標準時間的「感覺」來看的話,BB早上四點起床(還是很早)。 5.總而言之,拉薩人十點就寢六點起床(就是太陽時刻的7點就寢3點起床),與人類基因建構時的設定比較一致,真是應了香格里拉的預言,極樂、健康與美麗。 YY ------------------------------------- 小小的時區問題,沒想到挖出許多問題。我其實還有下面的問題或了解: 1. 我查看的地球儀,每十度經度一條縱線。台北在格林威治以東第十二條線 右邊一點點。(121度) (之前誤以為一條線是一條時區) 2. 時區每十五度往東提早一小時見到太陽。 3. 我不知道時區該怎麼切?零度線把英國切成大小兩半。所以「零時區」是 零度線東西各七度半嗎?還是往東十五度?或往西十五度那樣一個區間? 4. 第三種切法,則台灣應該提早九小時(+9h),就符合姑爺說的,跟日本同一 時區。(台灣跟南北韓經度一致,也跟日本的西半同一個範圍) 5. 台灣跟上海經度一致,但北京晚一小時。所謂「中原標準時間」究竟是依 據上海還是北京? 6. 我之前數錯了,台北與拉薩是相差三個十度(經度),而不是三個時區。 因此和台北應是差二個小時。 7. 如果東經120-135度是+8h時區,而台灣在120-122度,依照拉薩「太陽時」 愈落後,人民作息愈提早,身體愈健康的立論,台灣是+8h時區中相對較健 康的。當然如果我們「人為」或是「更正」(我不確定是否台灣時間跟日 本一致才算天文上正確。)為和日本一致,+9h,台灣人的健康指數立刻往 上調高,真的是蠻划算的。 的確,我心裡確實喜歡這個「香格里拉」的時間表,準備調到八點或七點上床。三 點起床。各位晚上請別再打電話給我了。要找我請凌晨三點再打。 cheers, spring ---------------------------------- 網路上的資料,大家參考。 YY [相關連結] http:\\aeea.nmns.edu.tw 2002 年 2 月 2 日 時間特展 (33) : 地球自轉的時間 : 世界標準時 提供者 : 陳輝樺 (AEEA 小組 , NMNS ) 圖取自 天文百問 (中央氣象局 編印) 說明: 1884 年國際性時間會議決議,全世界按統一標準劃分時區,實施分區計時 , 它以格林威治經線零度作為標準,把東經 7.5 度到西經 7.5 度的地區定為零時區,由零時區分別向東和向西每隔 15 度劃同一個時區, 共 24 個時區。鄰近東經 (或西經) 180 度處有 一條國際換日線, 作為國際日期的變換,全球共有 24 個標準時區 (見上圖), 同一時區內使用同一時刻,向東每過一時區則鐘錶撥快一小時, 反之,向西每過一時區則鐘錶撥慢一小時。 --------------------------------------- 多謝YY的解答,由該圖已可以清楚看出正確的情形。我總結一下: 1. 台灣在+8h時區的中間,算是中庸。日本完全在+9h時區。自然的情形下應 不會在同一時區。除非像今天西藏被中共「統一」的情形,才會被 promoted到+9h時區。 2. 上海、北京都是在+8h時區,故「中原」大概可以籠統地叫,不會起爭議。 古都西安在+7h時區,太古了,沒機會爭中原。西藏在+6h時區,健康被提 升了兩單位。剩下只有一點點東北、一點點帕米爾高原在這三時區之外。 看起來困擾很小。 3. 國際換日線附近的那十五度,不是一個時區,而是兩個時區。東半是-12h 時區,西半是+12h時區。時鐘是一樣,但日曆不一樣。房子最好不要蓋在 這條線上,不然叫小孩起床上學都有困難。 cheers, spring
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| | 發表 suza | 寫入 06/06/23 (五) 22:14:25 From 59.104.* | 我有一個疑問要請教大陸跑透透的BB姊: 台灣在+8h的時區,上海同。但北京在+7h時區,重慶在+6h時區,拉薩在+5h時 區邊邊,再過去大半的西藏都是+4h時區。但共匪把它們全統一成+8h時區。 結果我們6am天亮起床,6pm天黑睡覺(理想目標)。但你們拉薩9am天亮起床 ,9pm天黑。可能電視正好看,大部份人「半夜三點」才「準時就寢」,準備 笫一天「一早」9am起床。這樣的感覺非常奇怪。 到底那兒的人如何實踐「早睡早起」?寺院應該規矩是最好的,可以告訴我他 們的「典範」是什麼樣子? 照理講,我們身體的週期循環大概是跟太陽配合的。強制挪後作息三、四個小時, 生理時鐘跟太陽時鐘不知道該如何妥協?Alumi是否能幫忙解一下惑? 依『人體使用手冊』言,人體造血的時段是在6pm-1:40am,看來住拉薩的同胞 ,一旦長大不再是嬰兒,這一生就沒機會造血了耶。 cheers, spring ------------------------- 春夫子: 我覺得你好像說不對ㄟ,拉薩地區應該不是挪後作息三小時,而是提早作息三小時才對吧!例如,這裡一般人晚上十點就寢(年輕人當然不會這麼早啦),若依正常時區來算才七點,這不是提早作息了嗎? 你說依『人體使用手冊』言,人體造血的時段在6pm~1:40am,換算起來是拉薩地區的9pm~ 4:40am,台北人在造血時段的前三分之二都不可能在睡覺,反而是拉薩地區的人,在造血時段的的後五分之四時間都在睡夢中,這樣看來,沒什麼造血機會的人應該是台北人吧^__^ 目前拉薩每天六點多天就漸亮,我的起床時間是六點半,打坐、誦禱及作養生氣功,七點四十是藏大統一的起床號(用擴音器放音樂)時間,也是我的早餐時間,九點上班上課(冬季延後半小時),一點下班下課,下午一般都是三點半上班,六點半下班,九點多才天黑,節約省電,一般天黑後一、二小時內就寢,我覺得他們的作息比我們台北人還符合「日出而作,日落而息」呢! 寺廟的作息時間更是早睡早起,在大型法會期間,清屒四點鐘就開始集體誦經,平常則大約五點或六點集體誦經(各寺廟自訂),但若負責廚房工作的僧侶就必須更早起,準備好酥油茶,在集體誦經時不斷供應給所有僧侶。 晚上寺廟一般都在十點左右就寢,我前幾天住的敏珠林寺就是十點後放藏獒巡邏,表示這時每個人都不該再四出亂走,當然,特別精進的僧侶不會就此入睡,還會在自己僧房裡用功一會。 暮鼓晨鐘是漢地寺廟的作息指標,在藏地則都是吹法螺,另外還有一些我不知道的樂器,不同的樂器聲代表不同的意思,嗯,我應該找個機會搞清楚。 BB ------------------------------ Dear BB姊, 的確是我搞錯了。時鐘一統,西部的人其實是提前三個小時作息。所以半夜三點就 得跟東部的人起床,也要提早三小時上床,這真是不錯的生活習慣。 好像當年的日光節約時間,但不只撥快一小時,而是快三、四個小時。哇,真 是理想的西方極健康、極樂世界。 cheers, spring --------------------------- 是的,我也很好奇大陸地區的「時刻」運作方式。其好處是,全國統一時間,溝通方 便,說到某一時刻,全國的鐘都指著相同的位置。可是,是否也意味著全國有一樣的上 班「時刻」,以方便全國共同工作?這樣大概太誇張了。或者是「時刻」僅是一種「刻 畫」而以,而大家都以各區的太陽來運作日常作息。 所以,上海孩子唱著6點起床7點出門8點上課,而西藏的孩子依著太陽運作的話,所呈現 出的(全國統一的)時刻便是3點起床4點出門5點上課?因此,西藏孩子回憶起童年時, 打鬧著說「我以前都是大懶蟲,睡到早上6點才起床。」大家都懂這個意思囉?這個6點 是全國時刻,可是算成太陽時刻,應該是九點了。而如果有人寫了散文說到他的一天生 活等等,讀者在想像這些生活狀況時,是否也要先考慮一下他在哪個時區,然後把這樣 的作息時刻換成他可以理解的「太陽時刻」,而不是文章內的全國統一時刻? 我又不懂了,BB姊說「六點多天亮、九點多天黑」是全國的「統一時刻」?還是你已經 把他換成太陽時刻了?不然,照理說,西藏的天亮時間應該比這兒還要早,所以,在全 國統一時刻裡,應該是「三點多就天亮了」。 唉呀,我的理解是否有問題呢?這一直是我心中的疑惑。 YY --------------------------------- 若非我頭腦還算清楚, 我看我也要被阿春和YY搞得迷迷糊糊囉. (不過現在有點頭昏腦脹,昨晚對面宿舍吵鬧了一整晚,是不是有世界盃足球賽啊?) 我說「六點多天亮、九點多天黑」當然是指大陸的「統一時刻」, 不過我有點想不通:除了天黑慢點外,這時刻好像和太陽時刻差不多? YY和阿春一樣搞顛倒了, 你說:"西藏的天亮時間應該比這兒還要早" 不對,若以大陸全國統一時刻來看, 西藏的天亮時間比東岸慢, (五點北京已天亮,西藏還烏黑一片) 若以格林威治的標準時間來看, (即西藏調回它應有的時間帶) 那這句話就對了,西藏的天亮時間比台北早 不過我想,高原的太陽時刻應該和海平面地區的太陽時刻不同, 以目前為例,台北是七點天黑吧?拉薩九點半天黑, 倒推回日出時間,拉薩目前早上六點天漸亮, 但是,台北是四點(精準說三點半)就天亮了嗎? 應該沒這麼早吧. BB -------------------------------- Dear YY, 我已經想清楚了,所以我先試著回答。不對再請高人糾正。 我們有Day-light-saving-time的經驗,就以「日光節約時間」撥快一到四個 小時來想這事,就容易了。(永遠不撥回的) 我們現在八點半,以西一直到西藏都是八點半。該上班的話,所有的人應該都 到辦公室了。但是,我們的太陽已經很大,而西藏的太陽才剛要升起。 的確聽大陸人說作息,是要小心其所在地,一樣的六點起床,台北的我是很懶 的,比太陽晚了一小時,而西藏的BB則是早起的鳥,非常地早。(就像我三點 就起床) 為了跟BB看齊,我要設法學習八點就寢,三點起床。(小芸兒也是八點趕上床 ,這點我們終於同步了。) cheers, spring ----------------------------------- 這兩天很沒有時間 免強說兩句 1..我們的時區 和韓國日本一樣 應該提前1小時 我想日據時代應該就是醬 2..國民黨來台後 除了部隊 還把時間也從大陸帶來了 就是我們現在用的"中原 標準時間" 請注意"中原"兩個字 這不是大陸強迫我們的 3..如果常出國 會注意到我們的早晨比人家更亮 人家都灰濛濛的 那是因為我 們習慣的晨光慢了一個鐘頭 4..如果我們和西藏差4個時區 那就表示他們的時間提早2個鐘頭 還好啦 而且 白天的感覺 會因緯度而有不同 習慣了就變成"就是醬" 例如我們 或西藏人 5..日出與日落的中間點 就是正午 上下午平衡 有興趣的人不妨查一下 我們 的中間點應該晚了一些些 正確的說"大約"一個鐘頭 姑爺
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